bonne nouvelle, ces 2 points essentiels devraient être résolus en 2021 ! 1er trimestre sans doute pour le second (changement d’infogérant) , quant aux chatons le dossier sera envoyé dès que nous serons chez le nouvel infogérant sans logiciel propriétaire car c’st hélas ce qui coince …
Merci pour votre encouragement !! 
Je prépare un questionnaire très concret pour poser toutes ces questions … car oui, il faut répondre à ces questions avant de communiquer, et oui, il faut mettre les choses en place aussi. L’AG de juin sera le moment pour se prononcer sur les propositions, pour mise en place dès « la rentrée » progressivement …
Tous les coopérateurs seront dès début 2021 invités à répondre aux sondages puis à voter en AG et … fin 2021 nous devrions être en mesure de communiquer SUR "LE NOUVEL OUVATON
Bonjour,
La décision est déjà prise ?
Je n’ai encore vu passer, sur le groupe Projets, aucune indication chiffrée sur les options possibles, pourtant.
Le 05 décembre 2020 à 15:31:49 un message en parlait sur le groupe projet et indiquait cette discussion Changement d'infogérance en 2021
Quant au budget, les devis sont similaires au budget actuel.
J’apporte une précision.
Ouvaton peut recevoir des dons. Comme toute entreprise.
Tout don fait à une entreprise, est considéré comme un chiffre d’affaires.
Si le don est fait sans contre-partie, alors il peut être exonéré de TVA. Dans ce cas, si 100 euros sont donnés à Ouvaton, alors ces 100 euros seront entièrement disponible pour Ouvaton.
Si le don est lié à une contre-partie, alors il est assujetti à la TVA. Dans ce cas, si 100 euros sont donnés à Ouvaton, Ouvaton sera obligé de payer 20 euros de TVA et il ne restera que 80 euros de disponibles.
Bonjour, coopérateur depuis longtemps, je suis attaché à ce qu’Ouvaton continue. Le problème principal que j’ai rencontré, c’est la fiabilité pour les listes, voire pour les mails. Pour le reste, rien de crucial pour les quelques sites associatifs sous faible charge que je gère et qui tournent avec des logiciels peu gourmands.
Je n’ai jamais participé à quoi que ce soit de technique pour la coopérative, et désolé, ça ne va pas changer, la raison étant exactement ce que dit @Ibicus :
En revanche, je suis très attaché aux valeurs de la coopérative, et comme beaucoup d’autres, je suis prêt à faire ma part financière chaque fois que nécesasire.
Je conclus en disant un immense merci à @Philippe_Ladame et à quelques autres pour leur investissement immensément compétent et réactif, et souvent intense y compris à des moments non planifiés. Pour un simple utilisateur comme moi, ces personnes sont le visage d’Ouvaton, et il a du prix. 
Le message du 5 décembre c’était «Pour info, la coopérative va changer d’infogérance en 2021.» c’est pas vraiment ce que j’appelle «en parler». 
Si des devis ont été reçus, ce serait bien que les membres du groupe Projets en aient connaissance, je trouve.
Bonjour,
en fait, en regardant l’ancien site: bien qu’au look vieillot, il me semble qu’il était beaucoup plus clair et explicite que l’actuel…
Il faut donc retravailler la config du site actuel pour que l’on comprenne plus facilement ce qu’est Ouvaton.
On avait commencé à la faire à une « vraie » réu du groupe projet il y a environ 1 an et demi ou 2 ans. (Quelqu’un, je ne sais plus qui, l’a rappelé récemment).
Ressortir les conclusions (et les diaporamas) de cette rencontre pour « penser » au relookage du site ?
Philippe C.
Bonjour,
dur de répondre individuellement, alors je mets dans une nouvelle réponse au message original.
Tout d’abord: bonne idée que cet inventaire ! Merci au Directoire de le proposer et de donner la « photo » au temps T.
- Communication:
On n’est pas bons, c’est net. Tout plein de gens qui seraient intéressés par Ouvaton n’en ont pas entendu parlé. A mon sens, une partie des problème et une cohérence retrouvée sera quand nous intégrerons les CHATONS.
La com se décline sur plusieurs aspects:
Pour le nom « Ouvaton », il me semble au contraire de certaines remarques ici que c’est un plus qui n’est pas assez exploité. On devrait plus se servir de ce nom. (dernière expérience perso: quand j’ai fait le tout petit site de ma boulangère - qui était « assez » en difficulté économique - je ne lui ai pas laissé le choix de l’hébergeur, vu que c’est sur mon compte perso. Mais quand j’ai proposé l’achat d’un nom de domaine spécifique: elle m’a dit qu’elle préféreait garder « ouvaton » dans son url, car elle trouvait ça sympathique, et que ça poussait à découvrir ce qu’il y avait derrière… => pour moi le nom « Ouvaton » est un point fort.
- Site-vitrine: Comme je l’ai dit plus haut, et en regardant la dernière version du Spip de 2018, je me suis rendu compte que cette anciennen version expliquait mieu ce qu’était Ouvaton que l’actuelle. => la vitrine (page d’accueil du site) est à repenser. Il faut le mettre dans les chantiers. On avait commencé à en discuter dans une réunion « physique » du groupe projet au printemps 2019 (il me semble que c’était à cette période là, je peux rechercher la date).
Il me semble que reprendre l’idée d’un site de coopérateur présenté récemment (http://toujoursdeja.fr/) pourrait être une piste. Je parle bien de l’idée (vigettes explicites cliquables qui renvoient à du contenu), pas de l’esthétuhique (graphisme).
Les services proposés
Point fort: Actuellement, et malgré l’importante augmentation de janvier 2020, la coop reste peu chère au regard de ce qu’elle propose dans sa plaque de base.
La seule chose sur laquelle nous ne pouvons pas actuellement rivaliser, c’est l’espace disque. Mais est-ce notre volonté ? Je crois au contraire que notre spécificité est de pousser les gens à « consommer » avec parcimonie;
Point fort (là où les autres ne peuvent pas suivre) ce sont les listes sympa; car sur ce point, nous sommes nettement moins cher, ou plus ouverts que les autres. Peut-être un peu trop si je comprends ce que dit Gurvan (abus d’utilisation possible - ça peut arriver même involontairement: c’est arrivé dans une des osso dont je m’occupe récemment… 
. Il me semble que s’il faudra peut-être prendre quelques mesures ponctuelles de restrictions quand il y a abus, il faut aussi conserver ce service qui est une force potentiellement attractive.
point faible: fiabilité des services. Cela s’est beaucoup amélioré (et on peut l’espérer encore plus depuis la réparation de la Grand Panne de cet automne.). Certaines choses affichées ne sont paés encore effectives (calcul de l’espace utilisé pour les listes, les sites, les courriels), mais ça (re)viendra. Petits couics dans le renouvellmeent des certificats de sécurité, quelques erreurs 500 ponctuels, petites coupures agaçantes du SMTP et ou pop/imap (mais bien moins fréquentes pour le smpt que chez… Orange !!!)
point faible: l’inadaptation de la plateforme à certains logiciels ou services. Comme relevé sur ces forums et expliqué plus haut par Gurvan, notre plateforme n’est pas vraiment taillée actuellement pour profiter pleinement, par exemple, de Nextcloud, que nous proposons pourtant à l’installation automatisée.
C’est vrai que, même si avec les applications locales ça fonctionne quand même bien, ça « rame » un peu, voire certaines actions sont quasi-impossibles (maj automatique). Toutefois, c’est un service qui semble plébiscité.
A réfléchir: évolution de son utilisation? Financement participatif (?) pour un serveur dédié un peu plus coataud pour les instances Nextcloud (avec option payante pour bénéficier de ce serveur?). Ce serveur, s’il est assez conséquent, pourrait héberger d’autres services (ouvatalk - Jitsi, mumble, …)
Financement participatif / structure juridique: le financement participatif peut à mon sens intéresser du monde (vous voulez un service? D’ac, mais il faut le payer: vous pourriez donner combien?). Mais les possibilités sont limités par la configurations actuelle (Claire et Antoine l’expliquent plus haut). Sans remettre en cause l’entreprise coopérative (c’est notre ADN), des propositions sont évoquées dans le G4 (du groupe projets): https://pad.ouvaton.coop/G4
Voilà pour quelques réflexions…
Coopérativement,
Phil Cherp
Me revient un autre point que j’ai oublié de mentionner : la question des boites mails pour les gens qui n’utilisent aucun autre service informatique, ce qui était mon cas au début, et qui m’a fait vraiment hésiter à adhérer, ayant à l’époque de faibles ressources. Mais comme j’étais convaincu par la coopérative et convaincu par ne pas aller dans la gueule du loup, j’ai souscrit quand même.
J’ai souvent fait de la pub pour Ouvaton auprès de mes connaissances, mais toujours, les gens me disaient « pourquoi je paierais une plaque de base pour juste une seule boite mail, alors qu’on peut en avoir des gratuites à plein d’endroits ? ». J’avais déjà posé la question, on m’avait répondu que je n’avais qu’à offrir des boites mails gratuites à mes connaissances, sur mon compte. Je l’ai fait, avec quelques personnes, dont je sais que je vais rester en lien de façon durable. Mais pour tous les autres, je ne le ferais pas. J’avais il y a très longtemps proposé une boite mail à quelqu’un que j’ai ensuite perdu de vue, et que je n’avais vraiment pas envie de recontacter, et ça m’a bien coincé. J’ai finalement pu m’en sortir par un coup de chance incroyable, mais je ne suis pas près de recommencer.
Pourquoi ne pas proposer des boites mails uniques, avec hébergement réduit, à un prix très faible, voire gratuit ? Ça permettrait au moins de répandre le nom Ouvaton, et que les gens arrêtent de dire « hein, quoi, qu’est-ce que c’est que ça !?? » (dernière fois pas plus tard que cet après-midi), quand on donne son adresse mail. Ça ne vous arrive donc jamais, à vous ?
Sans changer le nom d’Ouvaton, on pourrait proposer un autre domaine pour les gens qui n’aiment pas ou ne sont pas à l’aise avec ce nom. Beaucoup de fournisseurs de boites mail ont plusieurs domaines.
Bonjour, je suis sociétaire et hébergé depuis 2003. Et toujours satisfait.
Pour moi les spécificités qui font qu’Ouvaton est unique sont :
SYMPA et les CMS sont les deux seuls services pour lesquels je peux proposer à des connaissances de payer la plaque de base d’Ouvaton.
Il faut absolument contacter Framasoft pour qu’ils ajoutent Ouvaton dans cette page d’alternative pour l’hébergement web :
https://alt.framasoft.org/fr/framasite/
puisqu’Ouvaton héberge le CMS Grav.
( 
Ouvaton devrais aussi ajouter à son offre l’autre CMS de Framasoft : « PrettyNoemieCMS » que personne d’autre n’héberge, et qui du coup tomberait dans l’oubli définitivement).
En effet les services Frama.site vont fermer prochainement : c’est une occasion unique de récupérer des adhérents.
Edit : leur demander de nous ajouter aussi sur le site degooglisons, rubrique hébergement web : https://degooglisons-internet.org/fr/alternatives#blogger
Bonjour Dominique,
sans aucun doute, mais ceux qui ont travaillé à faire le site (oui, des informaticines) sont bénévoles. Si des infographistes bénévoles se trovuent parmi les coopérateurs ils sont bienvenus .
Plutôt que « vous avez » il aurait été plus confirme à la réalité de dire « nous avons » : ouvaton n’appartient pas à la poignée de bénévoles qui composent le directoire et le CS : en dehors de Matthieu Patout qui est prestataire pour faire toute l’assistance technique et les mises en place des produits, PERSONNE n’est rémunéré, et par définition un coopérative appartient à TOUS ses coopérateurs.
Si vous avez des talents d’infographiste, inscrivez vous au groupe projet : 33 membres dont environ 7 ou 8 vraiment actifs, on e connaît très vite chez ouvaton car nous sommes peu à « faire tourner la boutique »
Bonjour Emmanuel,
Merci pour ces idées qui rejoindrons celles déjà proposées.
Et pour répondre à la question « Ça ne vous arrive donc jamais, à vous ? » ma réponse est « si, ça m’arrive … très souvent pour ne pas dire toujours »
Bonne jorunée
Personnellement je ne trouve pas que c’est une bonne idée de faire ainsi, cela met une charge morale pour le coopérateur qui le propose et ne peut en effet se faire que pour des personnes très proches.
Merci pour vos idées
Merci Antoine pour ces précisions 
. Je pensais aux dons défiscalisés aussi, car c’st un moteur pour donner la défiscalisation même si elle est loin de toucher tout le monde
Merci pour ces propositions. Avoir encore des logiciels propriétaires nous freine sur ce type de proposition mais nous oeuvrons à ce qu’en 2021 ce ne soit plus le cas
Très juste remarques. Et je la prends en compte. Je vais m’en occuper…
Avoir encore des logiciels propriétaires nous freine sur ce type de proposition
Si cela nous empêche encore de rejoindre les CHATONS, ce n’est sans doute pas un obstacle pour être sur ces liens. En effet Ouvaton est déjà cité dans la page Degooglisons à la rubrique des listes de discussion / diffusion.
Salut à vous !
Pour participer à cette réflexion !
Je suis arrivé sur Ouvaton par hasard il y a plus de 10 ans…(2008 il me semble ?)… et ce que j’ai envie de dire à Ouvaton (tout Ouvaton salariés, bénévoles, directoire, coopérateurs, partenaires….) c’est MERCI !
Maintenant voilà quelques propositions… moins importantes que mes remerciements.
1/ Pouvons nous nous appuyer sur les points forts ci-dessus en les faisant connaître…. Déjà par le bouche à oreille « moi je suis chez Ouvaton et ils ont un support fantastique ! » puis plus globalement.
2/ J’ai réussi à entraîner dans Oikocredit 3 associations dans les quelles j’œuvre c’est une opération difficile et j’aurais peut être du demander plus d’accompagnement
3/ Peut-on faire connaître Ouvaton dans le monde des coopératives (Voir avec Alternatives économiques?) Peut-on faire connaître Ouvaton avec un lien sur nos sites « Hébergé par Ouvaton »?
4/ Peut-on faire de l’appel à don ciblé sur des projets précis. J’ai l’impression qu’aujourd’hui les appels à un objectif précis concret sont plus payant que le soutient à un idéal une grande cause ?
5/ Peut-on chercher à attirer, de façon ordonnée, des groupes ciblés en répondant à leurs attente. « les non informaticiens avec un forum génial » « les alternatifs avec une coopérative » « les spécialistes avec de la liberté d’action » ?
Voilà ma modeste contribution.
Coopérativement
Michel
Bonsoir,
la discussion est passionnante et la multitude des remarques et suggestions montre la diversité des personnes attachées à la coop ouvaton. Pour les « désabusé-es », je suis une pessimiste optimiste… je crois qu’ouvaton a toutes ses chances de poursuivre l’aventure… autrement ?
Si la question principale est le tracé futur de la coop, il me semble qu’ouvaton n’est pas la seule structure proche des acteurs et actrices militantes (voire résistantes) de l’internet à se la poser.
Il me semble même que la coop a un rôle spécifique à jouer dans un réseau de chatons (et au delà) qui se construit ces quelques dernières années… lequel ? à voir…
Je crois par ailleurs que la « marque de fabrique » ouvaton est la bonne (elle interroge d’emblée et propose un chemin fondé sur des communs). Il me semble aussi que la coop, outre les suggestions faites plus haut, peut s’inspirer d’exemples ailleurs sur la façon de se présenter. J’ai visité le chaton de ma ville, qui est une association (et a rencontré les mêmes difficultés en 2018), je crois qu’il peut être intéressant d’y faire un tour : https://www.dedikam.com/
Entre le « bouche à oreille » et quelque mention bien trouvée à faire figurer en bas de page sur les sites/services hébergés chez (n)ou(vaton) par les coopérateurs et coopératrices… il me semble que les quelques marches à gravir sont raisonnables grâce à quelques un-es qui je l’espère feront des petit-es…
amitiés militantes
Raphaëlle